Leia a íntegra do bate-papo com Maurício Dias David, coordenador do programa de governo do presidenciável Ciro Gomes. Maurício esteve em São Paulo nesta sexta-feira (27) para o lançamento do programa de governo oficial de Ciro Gomes e, no início da noite, participou da rodada de bate-papos promovido por EXAME. Na semana que vem é a vez de conversar com Antônio Prado, economista e um dos coordenadores do programa de governo de Lula.

(19:16:49) Selecionador EXAME: A revista EXAME recebe, na noite desta sexta-feira, o economista Maurício Dias David, um dos coordenadores do programa de governo de Ciro Gomes, candidato à Presidência pela Frente Trabalhista. Neste mês de setembro, a EXAME bate-papo os principais assessores econômicos dos presidenciáveis para discutir suas propostas para a economia brasileira.

Boa noite, é um prazer recebê-lo aqui em EXAME para uma conversa com os internautas.

(19:18:45) Maurício Dias David: É um prazer conversar com os internautas. Estou desde o final do ano passado trabalhando no programa de governo do Ciro, quando deixei de morar no Chile e voltei ao Brasil a convite de Ciro Gomes para assumir este trabalho.

(19:21:08) Selecionador EXAME: Hoje foi lançado aqui São Paulo a versão final do programa de governo de Ciro Gomes. O que essa proposta traz de novo diante da versão anterior?

(19:22:17) Maurício Dias David: Não há uma diferença muito significativa. Há mais uma sofisticação das propostas que foram mais bem elaboradas. Apresentamos algumas novas propostas, mas a espinha dorsal do programa de governo de Ciro Gomes é a mesma. Preenchemos algumas lacunas que ainda existiam e elaboramos novas propostas

(19:23:09) Selecionador EXAME: Qual a proposta de Ciro Gomes sobre o salário mínimo?

(19:25:33) Maurício Dias David: Um aumento substancial no salário mínimo é fundamental não só por uma questão de justiça social, de melhor distribuição da renda, mas também com elemento motor da recuperação da economia brasileira. O nosso compromisso é, caso sejamos governo nos próximos 4 anos, ter uma política firme e forte de reajuste em relação ao mínimo. Não quisemos entrar numa espécie de leilão para definir o novo mínimo. É inacreditável que esse governo que acaba de propor um aumento ridículo e miserável de apenas 11 reais agora tenha um candidato que promete um aumento de 100 reais. É cinismo do candidato do governo falar no dia de ontem que vai fixar o salário em R$ 300 mais a correção. Isso é uma demonstração de cinismo e demagogia.

(19:26:28) Selecionador EXAME: A Frente Trabalhalista tem números?

(19:30:53) Maurício Dias David: Nossa primeira idéia seria fixar o mínimo em 100 dólares, mas com o dólar especulativo como o que está hoje, não é possível fixar o mínimo em dólar. A nossa proposta é, em quatro anos de governo, aumentar significativamente o valor do salário mínimo, que ainda assim estaria abaixo do que pagam alguns países da América Latina. A Frente Trabalhista vê como plenamente possível conseguir elevar em até 50% o valor do mínimo neste período.

(19:32:27) Luiz Augusto fala para Maurício Dias David: Boa noite. Gostaria de saber que argumentos o Ciro tem em comparação com os demais candidatos para resolver essa situação de "cheque especial" que o Brasil se encontra.

(19:34:55) Maurício Dias David: Na nossa visão, o Brasil enfrenta uma grave crise de erros da política econômica do governo Fernando Henrique Cardoso. Para enfrentar essa crise, o Brasil precisa deixar de ter uma integração passiva à economia internacional e passar a ter uma integração ativa. Isso como forma de combater o gravíssimo problema da vulnerabilidade externa. Para que isso possa dar resultado é preciso ter um projeto nacional de desenvolvimento, pois, caso contrário, o Brasil fica à mercê das forças internacionais da globalização. Outro ponto que parece vital é recuperar a capacidade de poupança nacional e não depender tanto de recursos externos como o atual modelo exige.

(19:37:45) Selecionador EXAME: Qual a proposta do candidato Ciro Gomes para geração de empregos? Há números?

(19:39:29) Maurício Dias David: A questão fundamental para nós é reorientar a economia. Passar de uma economia que privilegia o setor financeiro para uma economia que tenha como seu centro o estímulo ao setor produtivo. Essa é a questão essencial. Agora, os setores que você cria rapidamente empregos produtivos na economia brasileira são aqueles relacionados com as micro, pequenas e médias empresas. Essas são as empresas realmente geradoras de mão-de-obra. No nosso elenco de políticas faz parte um apoio decisivo de estímulo a essas empresas. O Brasil necessita, apenas para incorporar a mão-de-obra que chega ao mercado de trabalho anualmente, 1,5 milhão de novos empregos por ano. Isso sem falar no déficit acumulado nos anos e anos de político do atual governo. Isso é um desafio imenso e que tem de ser enfrentado com muita força pelo próximo governo. Caso contrário, irá se criar uma situação insustentável no curso do tempo.

(19:41:20) Fernando fala para Maurício Dias David: Qual sua opinião sobre o subsidio a Agropecuária?

(19:43:20) Maurício Dias David: O grande problema que o Brasil apresenta hoje no campo é a coexistência de dois setores inteiramente díspares: o setor de agrobusiness, moderno e exportador, com grande organização e capacidade de competir internacionalmente, e o setor de baixa competitividade que deve ser modernizado. No entanto, essa "modernização" que tem ocorrido no Brasil gerou uma situação insustentável que é de uma agricultura sem homens. Isto é, a mão-de-obra está sendo expulsa do campo para a cidade, engrossando as periferias das grandes cidades com legiões de desempregados sem que haja, ao mesmo tempo, uma preocupação de oferecer oportunidade de trabalho no próprio campo para essas pessoas. A saída para esse dilema é preservar a agricultura moderna competitiva em nível internacional, e, ao mesmo tempo, incentivar a modernização do campo - o setor atrasado-, mas uma modernização que signifique dar uma oportunidade de trabalho e incentive à pequena produção familiar. Essa será a forma de poder gerar empregos produtivos no campo, aumentar a renda das famílias e impedir que a pobreza urbana continue se acentuando através da absorção da pobreza rural.

(19:46:12) fernando fala para Maurício Dias David: Como consertar os esqueletos guardados no armário durante os anos de ditadura e até agora no campo da previdência social? Como acabar com as altas aposentadorias de uma casta de servidores?

(19:48:22) Maurício Dias David: Na nossa opinião, um dos desafios que o Brasil precisa enfrentar é desarmar a bomba de tempo que está embutida na crise da previdência social. A continuar se agravando a situação atual corremos o risco de chegar a um quadro de falência absoluta do sistema de previdência social. Com o risco de que as pensões e aposentadorias no futuro não sejam pagas. Isto é, não se cumpra o contrato social que hoje, através do sistema que se chama de repartição, implica em que as gerações atuais financiam a aposentadoria das gerações futuras. Nós defendemos a idéia que temos de caminhar para o sistema de capitalização, que permita, por um lado, resolver essa bomba de tempo que temos no colo de cada brasileiro e, ao mesmo tempo, financiar de forma inteligente e sem depender excessivamente de recursos externos o desenvolvimento brasileiro.

(19:50:06) Selecionador EXAME: Qual será a política cambial de um governo Ciro Gomes?

(19:52:07) Maurício Dias David: O real está sofrendo um ataque especulativo. Parte desse ataque se explica pela conjuntura internacional: ameaça de guerra, EUA contra o Iraque, e fragilidade e tensões na economia internacional, entre outras coisas, pelas recessões americanas, européia e japonesa. Parte desse ataque se explica pela insistência do FMI em impor aos países da América Latina políticas equivocadas, forçando a recessão e tentando impor a obtenção de superávits primários excessivos. E uma terceira explicação também reside no fato de que há uma falência das políticas econômicas executadas nos últimos oito anos pelo governo Fernando Henrique Cardoso. Nesse sentido é fundamental atacar em todas as frentes. O governo tem de defender a moeda nacional, mas isso só será possível se alterarmos fundamentalmente a política econômica em curso. A política atual somente reforça as vulnerabilidades externas e colocam a economia brasileira de joelhos ante a agiotagem internacional.

(19:54:37) LISS fala para Maurício Dias David: O senhor acredita que expropriar terras que estão produzindo - e cumprindo com todas as suas funções sociais - seja uma solução, como apregoam alguns partidos?

(19:56:30) Maurício Dias David: Eu sinceramente não creio que nenhum dos quatro candidatos que disputam a eleição defenda esse tipo de política. Nós achamos que é muito importante haver um plano nacional de reforma agrária principalmente nas áreas do país onde existem bolsões de pobreza muito fortes e concentração excessiva na propriedade da terra. Isso não é uma forma expropriatória, mas sim de democratização do acesso a terra. É preciso lembrar que, no passado, esse tipo de política era visto como coisa de comunistas. Hoje, no entanto, mesmo organismos como Banco Mundial e o BID reconhecem a necessidade da redução da concentração da propriedade da terra como um fator fundamental no desenvolvimento econômico e social.

(19:57:47) JULIANA fala para Maurício Dias David: No governo "CIRO" a CPMF vai acabar?

(19:59:36) Maurício Dias David: Nós somos contra um imposto como a CPMF que foi introduzido como um imposto de emergência e acabou como um imposto permanente. Mais uma contradição entre o discurso e a prática do governo Fernando Henrique. A CPMF é um imposto ruim porque incide em cascata. A nossa proposta é de uma reforma tributária que desonere a produção, simplifique a cobrança dos impostos e seja um elemento de estímulo à poupança e não ao consumo em bens supérfluos. Podemos até pensar na existência de um imposto da CPMF em forma simbólica para manter controle sobre os fluxos de transferências financeiras.

(20:00:52) Selecionador EXAME: A Revista EXAME agradece a participação de todos os internautas e também do economista Maurício Dias David, nosso convidado, que coordena o programa de governo de Ciro Gomes, lançado em sua versão final nesta sexta-feira.

(20:01:34) Maurício Dias David: Eu agradeço a oportunidade e estamos à disposição. Quem quiser ler mais sobre as propostas do Ciro é só acessar a página www. ciro23.com.br.