A psicóloga Ana Fraiman foi a convidada de EXAME no bate-papo de 12 de abril de 2002.

Fraiman falou a respeito do valor do dinheiro na sociedade e dos mitos financeiros que atrapalham a vida de muitas pessoas.

Leia a seguir a íntegra da conversa.

(18:04:32) Ana Fraiman: Olá, pessoal, vamos falar sobre o valor do dinheiro?

(18:05:46) Ana Fraiman: Vocês têm idéia sobre como coniver bem, quando um é "gastão" e outro é "mão aberta"?

(18:06:19) Engº Roberto Lima fala para Fraiman: olá... o meu num tá valendo nada.

(18:11:23) Ana P Fraiman: entra na sala...

(18:11:43) Engº Roberto Lima fala para Fraiman: sim... um mora no japão, o outro na Austrália

(18:11:47) godcan fala para Fraiman:

(18:11:57) Ana P Fraiman: Pessoal, desculpe! Tivemos um problema técnico, mas já estou de volta.

(18:12:04) Ana Raquel fala para Fraiman: Ana, o dinheiro traz felicidade?

(18:12:42) Ana P Fraiman: Ana Raquel, o dinheiro, em si, não passa de dinheiro. Só dá acesso a algumas situações e possibilidades.

(18:12:45) k re k fala para Fraiman: È possivel viver bem sem gastar dinheiro, OU se preocupando em nao gastar?

(18:14:03) Ana P Fraiman: k re k, todos precisamos de dinheiro para viver. E a preocuação faz com que a gente viva menos bem... É preciso planejar e ganhar para poder gastar.

(18:14:06) godcan fala para Fraiman: vc naum acha que devemos nos preocupar menos com o dinheiro e mais com o proximo, se demagogia mas algo sincero de coracao?

(18:14:57) Ana P Fraiman: Goscan, uma coisa não inviabiliza outra. Aliás, quando se tem dinheiro para realizar e ideais, sonhos a concretizar, é a melhor combinação.

(18:15:01) Digão fala para Ana P Fraiman: Vc acha que o povo brasileiro gasta mais do que devia???

(18:16:29) Ana P Fraiman: entra na sala...

(18:17:27) Ana P Fraiman: Tivemos outro problema técnico, mas eu havia dito que o povo basileiro ganha mesnos do que precisa

(18:17:31) Delmar Gomes fala para Fraiman: Na sua opinião há relação entre liberdade e tamanho de saldo bancário ?

(18:18:40) Ana P Fraiman: Sim, Delmar. Um bom saldo permite maior liberdade de ação. Mas, se você estiver falando de liberdade de idéias, aí não depende do dinheiro, mas da grandeza de espírito

(18:18:43) Digão fala para Ana P Fraiman: Essa mania de gastar mais do que tem seria um vício???

(18:19:23) edu fala para Rosely Schwartz: pior sao os parentes que querem gastar meu dinheiro

(18:19:47) alex fala para Fraiman: olá a todos

(18:20:01) Ana P Fraiman: Digão, quando a pessoa consegue viver relativamente "compensada", sem comprometer sua saúde, nem a dos familiares sem se afundar, pode-se dizer que a maioria de nós vive assi. Mas, se a coisa for compulsiva, então é problema que precisa ser seriamente tratado.

(18:20:46) Ana P Fraiman: Edu, seus parentes devem gostar de coisas boas, não é mesmo? Coloque limites, para não ser o "burro de carga" da família!

(18:20:53) Ana Raquel fala para Ana P Fraiman: EU VI UM PSICÓLOGO NA TELEVISÃO, DIZENDO QUE QUANDO COLOCAMOS O DINHEIRO EM PRIMEIRO LUGAR NA NOSSA VIDA, AÍ É QUE NÃO CONSEGUIMOS GANHÁ-LO, MAS SE COLOCAMOS O PRAZER NO QUE FAZEMOS EM PRIMEIRO LUGAR, O DINHEIRO APARECE NATURALMENTE......VC TAMBÉM PENSA ASSIM?

(18:21:41) Ana P Fraiman: Ana Raquel, não, eu não penso assim, muita gente faze coisas de que gosta muito e as faz bem, mas não sabem cobrar bem...

(18:21:45) APOLLO fala para Ana P Fraiman: FICO BESTA COM MINHAS IRMÂS, GASTAM DEZ VEZES MAIS DO QUE GANHAM, E QUANDO NÃO PODEM PAGAR, ACABA SOBRANDO PRA MIM PAGAR, O QUE DEVO FAZER?

(18:22:31) Ana P Fraiman: Abra os olhos, Apollo, você não é pai delas!!! Coloque limites e respeite, você mesmo, esses limites.

(18:22:48) d...IN...heirinha fala para Fraiman: Como você crê que o dinheiro tem uma energia muito forte mas ele deve circular para que tenha uma boa energia ou acredita que ele deva ser aplicado num único meio? Eu acredito que dinheiro do bem tem que circular para alternar energias e torna-se positivo.

(18:23:52) Ana P Fraiman: Energia estagnada, d..in..heirinha,faz mal a todos. E dinheiro é uma forma de energia, que deve circular, mas não sair "voando"...

(18:23:57) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Vc ainda acha que o dinheiro é o que mve o mundo?

(18:24:49) Ana P Fraiman: Garota Carioca, não, o dinheiro não move o mundo. As pessoas que têm dinheiro fazem coisas diferentes daquelas que não têm dinheiro. Todos movemos o mundo, para frente ou para traz...

(18:24:57) Digão fala para Ana P Fraiman: Vc acha que as pessoas hoje procuram um trabalho que os deixem felizes, ou um trabalho que os remunerem bem??

(18:26:04) Ana P Fraiman: Digão, felizes daqueles que podem escolher no que, onde, com o que, com quem trabalhar e ganhar dinheiro... Agora a gente precisa ganhar, ambém. Se o trabalho for bom e bem eito, pode-se buscar satisfação em outros meios. Trabalho é trabalho.

(18:26:12) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Graças a Deus, né?? Senão o meu mundo estaria devagarinho, quase parando...hehehe. Obrigada pela resposta, concordo plenamente. O que move o mundo são as pessoas

(18:26:52) Ana P Fraiman: Garota Carioca, e você, sabe lidar bem com o seu dinheiro? Gostaria de alguma dica?

(18:26:57) MarcosSimões fala para Ana P Fraiman: Existe algum estudo que demonstre a relação entre quanto eu mereço ganhar e quanto eu conquisto com este valor interno?

(18:28:43) Ana P Fraiman: Marcos Simões, qualquer estudo desta natureza apresentará resultados relativos... Artistas, por exemplo, em geral são muito tardiamente reconhecidos... As empresas, hoje, estabelecem critérios de remuneração que valiam formação profissional, capacidades e competências específiocas, etc, mas tudo isso é arbritário. TODOS merecemos ganhar mito bem.

(18:28:46) notylin fala para Ana P Fraiman: Por pessoas que tem muito dinheiros, as vezes são infelizes e inquieta consigo mesmo.... eles tem tudo que quem !

(18:29:56) Ana P Fraiman: Notylin, a felicidade têm pouca relação com dinheiro. Dinheiro se relaciona com coisas materiais. A felicidade é deoutra ordem, é intanível.

(18:30:01) Robô_In fala para Ana P Fraiman: Cara Ana, sempre ouvi na família que quando se tem tempo não há dinheiro para gastá-lo e quando se tem dinheiro não há tempo para gastá-lo. A Internet mudou um pouco isto

(18:31:31) Ana P Fraiman: Robô, nós não somos educados para aproveitar bem o nosso dinheiro, para valorizar. Muitos de nós comramos coisas de que ão precisamos, mas compramos po que gostamos... É possível, porém, equilibrar ganhos com tempo para usufruir estes gahos. Adivinha como?m

(18:31:35) Ana Raquel fala para Ana P Fraiman: Vc trocaria um marido pobre que te deixa feliz, por outro rico que te faz sofrer?

(18:32:20) Ana P Fraiman: Ana Raquel, marido não se troca!

(18:32:27) MarcosSimões fala para Ana P Fraiman: Perfeito. Porém quanto pretendemos ganhar não está claro na cabeça de muita gente e eu acho que isto atrapalha a sua carreira...

(18:32:39) Digão fala para Ana P Fraiman: Quando a pessoa trabalha contente com o que faz não fica mias disposta para tal serviço??

(18:33:40) Ana P Fraiman: Marcos Simões, procure ler alguma coisa sobre "âncoras de carreira" e o que/quanto negociar no seu emprego/trabalho. A pessoa pecisa ter uma noção bem clara do que é importante para ter.

(18:34:36) Ana P Fraiman: Digão, por um tempo a epssoa fica, mas não por muito tempo. A gente tem outras necessidades além de ficar feliz om o que faz, e essas necessidades "custam". É preciso equilibrar

(18:34:41) Debora/SP fala para Ana P Fraiman: Boa noite Doutora, gostaria de saber qual a melhor forma de lidar o o estress de trabalhar, trabalhar, e não sobrar nenhum dinheiro no fim do mes??!!

(18:34:57) MarcosSimões fala para Ana P Fraiman: Ok. Obrigado!

(18:35:58) Ana P Fraiman: Débora, fazer um orçamento, um bom planejamento orçamentário, vai te dar uma radiografia precisa sobre o quanto você precisa para viver menos estreassda. De certo voce deve estar gastando em coisas que não conizem com você e isso é uma outra fonte de stress...

(18:36:09) Delmar Gomes fala para Ana P Fraiman: Já fis esta pergunta !, é possível adminsitrar uma passagem de uma situação econômica muito boa para ~um padrão de vida menor, sem depressão ?

(18:36:30) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Boa a pergunta da Debora....a gente rala muito e depois "money que é good, nós não have"....

(18:37:21) Ana P Fraiman: Delmar, sem depressão, sim. O que não quer dizer que não seja muito difícl. A pessoa fica aflita, abatida, um monte de coisas, mas não precisa entrar em depresão. Isso é "carregar" nas tintas de uma situação que já em si é delicada. Pra que deprimir?

(18:37:32) k re k fala para Ana P Fraiman: Gosto de investir dinheiro as vezes ganho e as vezes perco , mas nao consigo gastar em outras coisas, o que seria isso, tem algum conselho?

(18:38:21) Debora/SP fala para Ana P Fraiman: É, as vezes nem gastamos muito, mas ganhamos tão pouco que é inevitável o sufoco no fim do mês

(18:38:21) Ana P Fraiman: k re k, não entendi, esse negócio de um dia ganho, depois perco... você joga? tem alguma compulsão

(18:38:29) Ana Raquel fala para Ana P Fraiman: Vc não acha que essa preocupação com o dinheiro é um comportamento que masculiniza a mulher?

(18:40:30) Ana P Fraiman: Não, Raquel, desde há muito tempo as mulheres sempre foram granxdes administradoras. Só que não oficialmente reconhecidas. Ambos, homens e mulheres , devem se ocupar com a questão. O que masculiniza a mulher é o ritmo trabalho/casa-casa/trabalho, a dureza da vida, a compettiiidade desenfreada.

(18:40:34) Digão fala para Ana P Fraiman: Algumas pessoas parecem que tem um dom para ganhar dinheiro por exemplo o todo poderoso da microsoft Bill Gates, vc concorda com isso??

(18:41:28) Ana P Fraiman: Sim, existe uma coisa chamada "dom" ou faro para negócios. Para os demais, gente tem que ser ensinad a ganhar, a guardar e a gastar.

(18:41:44) Tata fala para Ana P Fraiman: vc acha que o dinheiro é essencial para a felicidade de uma pessoa?

(18:43:07) Ana P Fraiman: Acho, sim. Nós vivemos numa sociedade em que dependemos do dinheiro para praticamente tudo. Mas nem sempre quem tem inheiro sabe aproveitá-lo e muitas coisas que nos deixam felizes sõ "de graça". Porém, não á para pensar numa vida semdinheiro. No way.

(18:43:10) Simoni pergunta para Ana P Fraiman: Eu gasto muito e nunca estou satisfeita, entro em dividas loucas, trabalho como uma louca para pagar, acho q tenho algum problema com relação a dinheiro

(18:44:07) Ana P Fraiman: Com certeza, Simoni, falta de disciplina e falta de saber o que você quer mesmo d vida.

(18:44:15) mmm fala para Ana P Fraiman: Meu casamento está com problemas porque não estamos conseguindo uma maneira integrada de gerenciar finanças. Eu tenho emprego fixo e sou responsável pela sustentação financeira da família. Sou super organizada e planejada. Ele não tem fonte de renda. Ajuda MUITO cuidando das coisas em casa, mas é completamente desorganizado com prioridades e gastos. Tem solução?

(18:45:08) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Doutora, vou nessa. Obrigada pelas dicas.

(18:45:26) Ana P Fraiman: Mmm, seu casamento está com problemas. Ponto. Isso se reflete na vida inanceira de vocês. O dinheiro é um bom "termômetro" para isso. Vocês precisam se afinar com relação a prioridades e aprener a confiar mais, um no outro.

(18:45:33) Ana Raquel fala para Ana P Fraiman: Vc acha válido o comportamento dessas pessoas que fazem falcatruas para ganhar dinheiro?

(18:45:57) Ana P Fraiman: Garota, você não vai sair do chat, vi? Não sai, naõ, tá?

(18:46:49) Ana P Fraiman: Ana Raquel. Ninguém que seja honesto e busque viver uma vida digna e justa, pode ser conivente com falcatruas. Eu não sou e me afasto daqueles que são.

(18:47:04) Digão fala para Ana P Fraiman: Porque quanto mais se ganha mais a pessoa quer gastar??

(18:48:15) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Ah, Digão é pq o dinheiro não se leva pro túmulo, não se come......temos que gastá-lo mesmo......heheh(brincadeirinha)

(18:48:44) Ana P Fraiman: Digão, essa pessoa está om a "cabeça feita" para depender dos outros. O que os apelos marketiros fazm com a gente? Criam um monte de necessidades inúteis. Se a gente parar para pensar, é fáci largar mão de ser bobo e ficar adquirindo o que os outross querem que a gente adquirira. Nalgum momento a gente pega as rédeas danossa vida nas mãos. Ou então, vai se ver mal.

(18:48:47) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: Querer eu não queria, mas tenho que ir pra facul senão não consigo ganhar mais dinheiro e aí eu vou ficar estressada....hehehehe. Muito obrigada mesmo, a senhora é muito simpática.

(18:48:58) Tata fala para Ana P Fraiman: pessoas que vivem em funçao do dinheiro sao consideradas digamos doentes perante a psicologia?

(18:49:14) Ana P Fraiman: Aí, Garota, brincar faz parte!

(18:49:39) Ana P Fraiman: Boa sorte, Garota, vai nessa e obrigda.

(18:50:53) Ana P Fraiman: Tata, todos vivemos em função de dinheiro. Todos gastamos. Nem todos ganams e poucos ganham e gastam bem. Aho que você está falando dos avarentos e mesquinhos, não? Esses são doentes de alma, sim... Mas nda que uma terapia bem feita não resolva(he, , he )

(18:51:00) Simoni pergunta para Ana P Fraiman: Tenho 29 anos, sei q sou inteligente, comecei varios cursos universitátrio, parei em periodos avançados e não consigo definir o q fazer, eu me interesso por varios assuntos ao mesmo tempo...

(18:51:12) Garota Carioca :-( fala para Ana P Fraiman: No meu modo de vista, faz parte também....heheheheh

(18:51:57) Ana P Fraiman: Simoni, você é super dotada? Assustou? Muitos super dotados( se não a emagadra maoria ) levam mais tempo e têm mais ificuldade para se definir na profissao, sbia?r

(18:52:05) Marcelo fala para Ana P Fraiman: Gostaria de saber: o que você acha das pesoas que fazem de tudo para obterem dinheiro?

(18:52:51) Ana P Fraiman: Marcelo, acho que são oportunistas Você está se referindo àquelas que não têm escrúpulos? Essas são um LIXO!

(18:53:29) Simoni pergunta para Ana P Fraiman: Dra. Ana vc nunca sentiu duvidas do que queria ser????

(18:54:09) Ana P Fraiman: Sim, Simoni, senti muito, quer saber, até hoje ainda procuro mais e mais, o que eu quero ser. Também sou superdotada...

(18:54:19) Simoni pergunta para Ana P Fraiman: Infelizmente me falta dinheiro, para ler e fazer todos os cursos q eu gostaria,e é nesta hora q o dinheiro me deprime

(18:55:04) Ana P Fraiman: O dnheiro não te deprime, Simoni, a falta dele é que te deprime. A internet está aí para nos facilitar acesso ao saber...

(18:55:06) k re k fala para Ana P Fraiman: Ana eu invisto em bolsa, seria isso umacompulsao

(18:56:31) Ana P Fraiman: k re k, não, investir na Bolsa não écompusão, desde que você não esteja apostando a sua integridade, a sua saúde e a sua independência financeira nisso. Mas, se você corre riscos excessivos, pode-se pensar algo nessa linha... e não é legal.

(18:56:34) Marcelo fala para Ana P Fraiman: Fico feliz em saber que os superdotados estão sendo finalmente respeitados e não tratados como anormais. Também sou superdotado e tenho sofrido muito preconceito.

(18:56:42) Tata fala para Ana P Fraiman: eu geralmente gasto todo meu dinheiro em bebida, maconha, naum consigo me controlar, se eu tiver 200,00 eu gasto tudo na noite dependendo da noite, as vezes naum gasto, nem bebo, mas as vezes me da essa meio repentina loucura, sei la

(18:57:47) Ana P Fraiman: Tata, então, você está precisando de u aconselhamento, um grupo de apoio e um psiquiatra, na boa. Isso não é vida, sai dessa.i r

(18:58:46) Ana P Fraiman: Marcelo, ôi, os superdotados ainda não são reconhecuidos com faciolidade, bnão. É uma barra. O mundo está organizado para os omuns e os que escapam disso, para mais ou para menos, ofrem muito, sim.

(18:58:51) Ana Raquel fala para Ana P Fraiman: Vc pensa como Freud, que dizia que a preocupação com o dinheiro está relacionado com a fase anal-sádica?

(19:00:05) Ana P Fraiman: Ana Rquel, se pensrmos em dinheiro como fonte de poder supremo, então está mais para a fase fálica do que anal-sádica.

(19:00:16) Digão fala para Ana P Fraiman: Muito obrigado doutora por exclarecer minhas duvidas, continue sempre fazendo esse excelente trabalho, agora estou indo tchau!!!!

(19:00:20) urssi fala para Ana P Fraiman: Ana, boa tarde. Discorra sobre a troca de energia atraves do dinheiro

(19:00:32) Ana P Fraiman: Tchau, Digão. Obrigada.

(19:01:26) Ana P Fraiman: Urssi, não teremos tempo para discorrer sobre isso, agora. Quem sabe nma outra oportunidade? Leia O dinheiro é meu amigo, da E. Pensamento.

(19:01:32) Simoni pergunta para Ana P Fraiman: ser super dotado é meuito interessante, porém não descobri como ganhar dinheiro com minha inteligencia(risos)

(19:02:05) urssi fala para Ana P Fraiman: OK

(19:02:19) pery fala para Ana P Fraiman: Muito obrigado doutora e até a próxima!

(19:02:31) Ana P Fraiman: Só de dar risada a respeito, posso lhe dizer que, você tem muita chance de conseguí-lo. Procure um Personal Financial Planner

(19:03:36) Ana P Fraiman: Pessoal, devemos encerrar por aqui, hoje. Obrigada pela participação e, qulquer oisa, liguém no(11) 3815-9496 e falem comigo pelo anafraiman@hotmail.com Bom im de semana.s

(19:03:43) Selecionador Exame: A revista EXAME agradece a participação de Ana Fraiman e de todos neste bate-papo. Boa noite!